Universal Basic Compute – czy zamiast pieniędzy dostaniemy dostęp do AI? [PODCAST 🎙️]

W najnowszym odcinku podcastu pod tytułem “Universal Basic Compute czy zamiast pieniędzy dostaniemy dostęp do AI”, prowadzący omawiają rozwój projektu WorldCoin i proces weryfikacji tożsamości, którego doświadczył jeden z uczestników, Adrian, w Gdańsku. W odcinku poruszane są także obserwacje Sama Altmana dotyczące przyszłości AI oraz jego prognozy dotyczące roli niedoborów w nowej ekonomii, która ma być stymulowana przez rozwój technologii obliczeniowych.

Dyskutują również o alternatywach dla Universal Basic Income, w tym koncepcji Universal Basic Compute oraz modeli organizacji DAO. Całość uzupełniają refleksje na temat rywalizacji wizji przyszłości w kontekście technologii, przy jednoczesnym zauważeniu braku wyraźnej strategii dużych graczy, takich jak Google.

00:00
Adrian
Zmieniło się bardzo dużo. WorldCoin rozszerzył sieć dystrybucji swoich punktów weryfikacyjnych już na coraz większe płacie świata i przede wszystkim chyba Europy. No celowo robi to oczywiście w sposób inwazyjny dla prywatności jednostki, bo poprzez zeskanowanie tęczówki albo siatkówki. Teraz wychodzi moja nieuwaga na lekcję jakby.

00:21
Maciej
Tak naprawdę nie widać na horyzoncie żadnych przeszkód, które miałyby wpłynąć na to, że ten przyrost się skończy, że będzie coś w stanie zahamować to. I to też będzie mieć takie bardzo mocne konsekwencje, tak jak wspomnieliśmy na początku, dla naszego społeczeństwa, dla naszej ekonomii. Sam Altman też o tym mówił, że to nie jest coś, co wydarzy się raczej nagle, tylko to nasze życie za rok nie zmieni się na tyle, żebyśmy stwierdzili, że o kurczę, już nie pamiętamy, co było ze światem. Tym starym. Siemanko, witamy serdecznie w kolejnym odcinku naszego podcastu, vlogcastu, jakkolwiek byśmy tego nie nazwali. Jest z wami dzisiaj Maciej i Adrian z bloga Be Aware. Dzień dobry. Dzisiaj wrócimy do tematu.

01:20
Maciej
O którym rozmawialiśmy prawie półtora roku temu, bo tutaj też przypomnijmy 26 lipca, dokładnie, 2023 roku, czyli już kawał czasu temu, zwłaszcza jeżeli chodzi o technologię i o sztuczną inteligencję, bo to jak sami widzicie, jak sami śledzicie, po prostu galopują te wszystkie wydarzenia, ale mniej więcej półtora roku temu rozmawialiśmy o World ID i o World To była wtedy nowość. Nagraliśmy to na przykład dwa dni właśnie po ogłoszeniu tego całego wielkiego projektu. Same Altmana i OpenAI. I Ty Adrian byłeś, tam nawet badały takie słowa, byłeś naszym królikiem doświadczalnym, ponieważ Ty, w przeciwieństwie do mnie, zaaplikowałeś do tego programu. I dzisiaj spotykamy się, żeby nagrać niejako kontynuację, ponieważ ty przeszedłeś jakby do następnej fazy tego projektu, o czym zaraz opowiesz. Trochę zmieniło się też w samym World IDE, ale też jakby przez ten cały czas pojawiły się zupełnie nowe koncepcje dotyczące, że tak powiem, przyszłości socjoekonomicznej.

02:35
Maciej
Naszego społeczeństwa, kiedy właśnie już osiągniemy ten poziom AGI, czyli tej ogólnej sztucznej inteligencji. Co zmieniło się od momentu, kiedy zaaplikowałeś do tego całego systemu?

02:52
Adrian
Zmieniło się bardzo dużo. WorldCoin rozszerzył sieć dystrybucji swoich punktów weryfikacyjnych. Już na coraz większe płacie świata i przede wszystkim chyba Europy, bo Europie w naszym poprzednim odcinku podcastu też żeśmy sporo mówili o kontekście prywatności. World Wide jest taką technologią dla tych, którzy pierwszej części nie oglądali, która ma gwarantować weryfikację każdej osoby fizycznej, każdej osoby ludzkiej nawiązując do redaktora Stanowskiego. I docelowo robi to oczywiście w sposób inwazyjny dla prywatności jednostki, bo poprzez zeskanowanie tęczówki albo siatkówki, teraz wychodzi moja nieuwaga na lekcję jakby lana.

03:36
Maciej
Retina po angielsku. Powiedziałeś właśnie o tym, co mnie zaciekawiło, że tam sieć dystrybucji, możliwości, miejsce, gdzie możesz potwierdzić swoją tożsamość, bo to jest jakby też istotna część tego projektu, bardzo się rozszerzyło, ponieważ ja pamiętam, jak półtorej roku temu rozmawialiśmy.

03:57
Adrian
Prawie jak miesiąc, co?

03:58
Maciej
Prawie jak miesiąc, no w tym świecie to jest naprawdę niewielka różnica. Natomiast właśnie ja pamiętam, że jak rozmawialiśmy, to najbliższe takie miejsce dla Polaków było w Berlinie. Potem bardzo szybko w miarę doszła Warszawa, a teraz na całym świecie 184 dwie lokalizacje, aż 28 lokalizacji w Polsce. I oprócz takich autoryzowanych centrów dystrybucji, tak jak to nazwano, można ten proces przejść także na przykład w domach studenckich, w kawiarniach, co jest bardzo zaskakujące.

04:36
Adrian
No nie wpływa to pozytywnie na wiarygodność projektu, jeżeli takie dane możesz gdzieś tam nimi żonglować, w cudzysłowie w miejscach takich jak kawiarnie. No ale cóż, dobrze, że to się rozwija i chyba wydaje mi się, że jakaś celowość w tym wszystkim jest. Że docieranie przede wszystkim do osób młodych wydaje się być dobrym ruchem. No zobaczymy jak atrakcja będzie. Ja tam z obsługą starałem się parę słów zamienić.

05:07
Maciej
Właśnie, opowiedz o samej chwili doświadczeniu.

05:11
Adrian
Co tam jest tak naprawdę grane. Doświadczenie jest bardzo, przynajmniej w Gdańsku, jest bardzo takie specyficzne, bo ten punkt mieści się w takim miejscu Gdańska, które, no jeżeli jesteście stąd, to kojarzy, to jest to ostatnie miejsce, które wam się kojarzy z tak, z nowoczesną technologią i z postępem, bo jest w starym budynku lotu, do którego trzeba wejść bocznymi drzwiami przy zardzewiałym Rossmanie.

05:33
Maciej
No właśnie, damy tutaj też podgląd, jaki to jest paradoks.

05:37
Adrian
Iść schodami takimi z domu meblowego po prostu. Taki stary modernizm w cudzysłowie. Modernizm może być już teraz stary. Z lat siedemdziesiątych architektoniczny. Marmurowe schody i chodzenie po wąskich korytarzach, żeby znaleźć w końcu lokal dziesięć na pierwszym piętrze. No i to wszystko jest oznaczone oczywiście tam potykaczami i ulotkami. A samo, samo weryfikacja i miejsce, w którym ta weryfikacja się odbywa, właściwie taki pokoik, no był trochę specyficzny, bo jakby kojarzę wyłożony taki parkiet, jasnożółty, białe, gołe ściany, jak w jakimś po prostu filmie. I ta maszyna weryfikująca na samym środku, gdzieś tam jakieś ulotki obok, takie promocyjne, czysto, czysto propagandowe w cudzysłowie. No ale tak wyglądało to miejsce, jeżeli chodzi o taki wystrój, więc jeżeli ktoś nie był przekonany wcześniej, to w trakcie sam z siebie się chyba nie przekonał. Mało ludzko to wyglądało.

06:46
Maciej
Czyli to jest miejsce dla takich typowych entuzjastów, tak?

06:49
Adrian
Tak, w cudzysłowie entuzjastów, tak.

06:52
Maciej
Ale jak przebiegał w ogóle ten cały proces? Ile to trwa?

06:56
Adrian
Wiesz co? Tam zabukowanie sobie miejsca do tej weryfikacji przebiega przez aplikację. To znaczy ja dostałem powiadomienie, że hej jesteśmy w Gdańsku, właściwie to zapraszamy. Więc tego samego dnia ruszyłem. Do centrum. Bukujesz sobie takie weryfikacje w przerwach co 10 minut. Więc założyciel przewiduje na to 10 minut. I to faktycznie jest bardzo osiągalny termin. Przychodzisz do tego pokoju, musisz stanąć przed taką maszyną, taką kulą ustawioną na wysokości metra 70, metra 80. I musisz najpierw zeskanować kod QR, który wyświetla się w aplikacji, potem podejść i spojrzeć głęboko w oczy tej maszynie, a i potem ta weryfikacja, ona nie trwa, podejrzewam, dłużej niż dwie minuty, jeżeli ktoś nie będzie miał problemów technicznych. Ja musiałem parę razy kliknąć, odświeżyć, Być może dlatego, że te worldcoiny tam mi się zbierały na koncie wcześniej przez te półtora roku.

08:03
Adrian
W sumie mniej lub bardziej, ale wchodziłem na aplikację i gdzieś tam ten ruch już był nie na koncie. Natomiast po takim pomyślnym przejściu tego wszystkiego zweryfikowałem się i dostałem informację, że za 24 godziny środki będą uwolnione, bo oczywiście…

08:23
Maciej
Właśnie, czym się różni jakby Twój status przed weryfikacją i po?

08:28
Adrian
Wiesz co, mam 103 worldcoiny na koncie.

08:30
Maciej
OK. 103 worldcoiny to mniej więcej 100 chyba 5 dolarów, tak?

08:35
Adrian
Tak, coś takiego. One mniej niż z dolarem.

08:38
Maciej
Dzisiaj to sprawdzaliśmy też, tutaj macie podgląd jak Kształtuje się ta cena, bo są to jakieś mechanizmy rynkowe, które wpływają na to.

08:50
Adrian
To jest bardzo ściśle związane z tym, co pokazuje antenę AI i z poziomem paniki, tak mi się wydaje, generalnej społeczności. Widać jasną korelację z wypuszczeniem pierwszych zmianek o modelu SORA. Co ciekawe, nie odbiło to wcale, albo nie odbiło to mocno w momencie, w którym Sara została wypuszczona do konsumentów. Nie było drugiej fali w tym wypadku. I tak samo modele O1, O3, które korzystają z tego przełomu można powiedzieć w przetwarzaniu tekstów, w przetwarzaniu tokenów mianowicie ta refleksja, te modele myślące w cudzysłowie one też nie spowodowały podbicia jakiegoś znaczącego kursu tej kryptowaluty Więc wydaje mi się, że następnym odbiciem będzie nadejście takiego modelu, który będzie miał narzędzia, które będą mu pozwalały gdzieś tam rywalizować w takich, nazwijmy to, na poziomach porównywalnych do Humanities last exam. My tam chyba teraz ten moduł Deep Research zdał na 26%, tak mi się wydaje.

10:03
Maciej
Czyli, jeżeli dobrze rozumiem, przed weryfikacją te środki się odkładały, ale nie miałeś do nich dostępu?

10:09
Adrian
Tak, one były zamrożone. One były zamrożone i w momencie, w którym się zweryfikujesz, te środki zostają uwolnione i możesz sobie z nimi zrobić, co chcesz. Możesz także je od razu wypłacić. I to wszystko dzieje się bodajże przez moduł integracji z platformą Ramp. Także można, tak mi się wydaje przynajmniej, że można to sobie na kartę wypłacić i skaszować to od razu, jeżeli ktoś nie wierzy w to co. Co może się stać, a może się stać wiele i o tym chyba też dzisiaj porozmawiamy.

10:38
Maciej
Tak, mamy tu też naszej liście, ja tylko z takiego trochę dziennikarskiego obowiązku powiem kilka takich dodatkowych informacji. W październiku w ogóle był rebranding całej, całej, całej tej inicjatywy, ponieważ też ta nazwa WorldCoin, która funkcjonowała została zamieniona na World’s Network, czyli to też To też chyba wskazuje na to, że może trochę też chcą zerwać jakby z tą taką łatką kryptowaluty, bo myślę, że dużo kryptoentuzjastów po prostu skłoniło się ku temu projektowi, ale to też jest taka zapowiedź czegoś więcej, jakiegoś szerszego, długoterminowego procesu. Ale też ciekawostka jest taka, że od lipca 2023 roku ponad no prawie 7 milionów osób zgodziło się na skanowanie tęczówki. Tęczówka, mam to w notatkach.

11:38
Adrian
7 milionów tutaj…

11:43
Maciej
Ciekawe, bo nie mam takiej informacji, ile w ogóle osób przystąpiło do tego projektu. To jest ciekawe, ale 7 milionów osób na całym świecie, to jest to już pokaźna baza osób.

11:53
Adrian
I jest. Wydaje mi się, że ostatnio jak sprawdzałem osób, które przystąpiły do tego projektu, było około 27 milionów w aplikacji. To było przy okazji tej weryfikacji.

12:05
Maciej
To też całkiem niezły taki procent osób, że tak powiem.

12:11
Adrian
To są ludzie, którzy faktycznie chcą to zrobić.

12:15
Maciej
Mniej więcej, więc sporo, zwłaszcza, że też mówimy o tym, że ta dostępność się zwiększa, bo przed chwilą mieliśmy w Polsce tylko jeden punkt autoryzacyjny, teraz mamy 28 i skoro są takie miejsca jak właśnie kawiarnie czy domy studenckie, no to rozumiem, że nie ma jakichś większych barier do tego, żeby to w ogóle się oczywiście miast rozprzestrzeniało.

12:39
Adrian
Mamy 16 w Polsce, więc wychodzi na to, że prawie dwa miasta w każdym województwie mają taki punkt. Oczywiście, tak mówiąc, to nie jest załączowane gdzieś tam w konkretnych adresach, bo nie znam ich na pamięć. No, ale to już o czymś świadczy, że kraj taki jak Polska, co by nie mówić rozwijający się, w pełnym tego słowa znaczeniu, no już jest tak dobrze pokryty, tak tą siatką dystrybucyjną.

13:05
Maciej
No tak, bo to jest Kraków, Łódź, Katowice chyba, Warszawa, Gdańskie, Przemyśl nawet, widziałem na tej liście, więc naprawdę… Ciekawe czy.

13:12
Adrian
Na Ukrainie są takie punkty.

13:14
Maciej
To jest ciekawe, to jest do sprawdzenia. W ogóle też dajcie znać, jeżeli tego słuchacie, czy w waszym mieście w ogóle jest już taki punkt i czy faktycznie jest to taki punkt, tak jak mówiliśmy, w Gdańsku, który bardzo mocno kontrastuje jakby z wyglądem, z naturą rozwiązania. Okej, to jest bardzo ciekawe, a w ogóle popularna jest ta autoryzacja? Musiałaś czekać w jakiejś kolejce, jak to wyglądało?

13:44
Adrian
Nie, musiałem czekać w kolejce takiej konwencjonalnej. Widziałem, że był duży przemiał. Pytałem się tam nawet obsługi. To panie mi odpowiedziały, że W tygodniu było tak mniej, ale w momencie, w którym to zostało odpuszczone, czyli tam jakby 5 dni przed tym, jak tam byłem, no to faktycznie dużo ludzi przyszło i dużo ludzi się tam weryfikowało. Więc podejrzewam, że miał, był. No zresztą, jak mawia klasyk, żebym teraz nie spalił, w Moskwie na Placu Czerwonym rozdają samochody.

14:16
Maciej
Tak. Tam też okazały się rowery i nie rozdają, ale zabierają.

14:21
Adrian
Jeszcze nie w Moskwie tylko. Wybraniem grać.

14:24
Maciej
Tak. Okej, no to czyli na razie jesteś bogatszy o te, powiedzmy, 105 dolarów, tak?

14:31
Adrian
Fortuna.

14:31
Maciej
Biorąc po dzisiejsze wycenie. Kto wie, co się zdarzy w najbliższych tygodniach. Ale to też jest ciekawa dla nasza rozmowa, bo ona się zbiega z wpisem sama Altmana, który na swoim blogu opublikował. Zresztą ty mi o tym powiedziałaś. To jest taki… Manifest, jakiś taki filozoficzny dyskurs trochę, który sam Altman opublikował. I on się nazywa trzy obserwacje w oryginale Three Observations. Też go linkujemy, też tutaj zaraz wyświetlimy. Ale no tam sam Altman, który w ogóle jest jakby… Mi się czasem wydaje, że on… Że to zabawa tą technologią to jest jedno, ale że on bardziej w głębi duszy jest jakimś filozofem takim, nie? Że on ma jakąś taką misję bardziej, czuje taką… Zmiany świata, wpływ wpływania na ten świat.

15:36
Adrian
Kompleks Boga.

15:38
Maciej
Może tak. Nieprzychylnie. To jest w ogóle dosyć takie spójne dla wszystkich, czy Elon Musk, czy Mark Zuckerberg. Widzimy jak od czasu do czasu lubią powoływać się na wyższe cele. No ale właśnie sam Altman tutaj Nie wiem jak to traktować. Czy to jest właśnie takie wizjonerstwo? Czy to jest przestroga? Bo opowiedział o trzech rzeczach. Opowiemy troszeczkę więcej o nich, ale tak żeby odkryć wszystkie karty. No to w tych trzech rzeczach były… Były takie obserwacje, tak? Jak to zostało zatytułowane. Między innymi to, że tutaj powołam się na moje notatki, bo to są tak obszerne tematy, że nie chciałbym tutaj nic poprzekręcać. To jest myśl o tym, że inwestycja coraz większych środków obliczenia i dane w sztucznej inteligencji prowadzą do tego, że uzyskuje się ciągłe i przewidywalne wzrost inteligencji tego modelu.

16:45
Maciej
Drugą taką obserwacją było to, że Koszt korzystania z danego poziomu AI spada tak naprawdę w, w, w, w regularnym przerostach czasu około 10 razy co 12 miesięcy. I tutaj jest przykład GPT-4, który na początku roku, jego wykorzystanie na początku roku 2023 w porównaniu z GPT-4O w połowie 2024 spadło około 150 krotnie. I jeszcze bardzo istotna rzecz jest tutaj, że to sam Alfa się nawet na to powoływał, że ten spadek kosztów o 10 razy w przeciągu 12 miesięcznych, 12 miesięcy jest zdecydowanie większy, bardziej spektakularny niż na przykład miało to do czynienia z tym słynnym prawem Mura, tak? Które jakby podwajało podwajało efektywność półprzewodników co 18 miesięcy, więc widzimy tutaj naprawdę taki bardzo duży przyrost tego, nie? Jaką to ma w ogóle potencjał. No i trzecia obserwacja to jest fakt, że wartość społeczno-ekonomiczna tego liniowego wzrostu inteligencji ma charakter super eksponencjalny.

18:11
Maciej
To jest bardzo, bardzo mądre określenie. No ale chodzi o to, że tak naprawdę nie widać na horyzoncie żadnych przeszkód, które miałyby wpłynąć na to, że ten przyrost się skończy, że będzie coś w stanie zahamować to i to też będzie mieć takie bardzo mocne konsekwencje, no tak jak wspomnieliśmy na początku, nie, dla naszego społeczeństwa, dla naszej ekonomii.

18:42
Adrian
To są bardzo ciekawe stwierdzenia, bo wcześniej nawet jak się słuchało chociażby Jana Lekuna, który jest szefem działu AI w Facebooku, w Metcie, to Jan Lekun głosił teorie zupełnie odwrotne od tego, że właśnie ta linearność, linearność może to złe słowo, jeżeli mówiliśmy o wykładniczym wzroście, ale ta ścisła korelacja związana ze skomplikowaniem i inteligencją jako wynikiem modelu, no ona jednak w pewnym momencie nie będzie tak różowa, a tutaj Altman mówi wprost, że jednak jest i jednak będzie. Także ciekawa zmiana tonu, można powiedzieć ciekawa inna perspektywa. Nie wiem na ile Altmanowi można wierzyć, bo przypłacił za to posadą w zeszłym roku właśnie ze względu na to, że był taki niejednoznaczny i dość optymistyczny w swoich prognozach, diagnozach i wnioskach przed resztą zarządu PNAI. No ale cóż, zobaczymy, z jakiegoś powodu go przywrócili na to stanowisko.

19:48
Maciej
On w tym swoim blogu właśnie kreśli takie wizje bardzo dalekie, bo one wybiegają aż do tak naprawdę następnej dekady. Ale tam też dużo było takich przemyśleń. Tak jak mówię, nie wiem na ile traktować to jako przestrogę, czy jako wizję, ale były tam pewne rysowane takie modele zupełnie innej ekonomii, bo też ekonomii, która będzie pozbawiona tak naprawdę niedoborów, tak? Czyli tego takiego najważniejszego założenia, w którym obecnie się obracamy. I tego też, że zmieniam się Nasze życie, nawet tam były stwierdzenia takie wychodzące dużo dalej. Bo my w większości przypadków, tak jak też nagrywaliśmy poprzedni podcast na ten temat, mówiliśmy o takich bardzo przyziemnych sprawach.

20:43
Maciej
Praca, tak, to są największe obawy w tym momencie ludzi o pracę, o to czy właśnie ta sztuczna inteligencja nas nie zastąpi, ale tam wręcz było takie przesunięcie o tą obfitość, tak, że w świecie, gdzie tak naprawdę nie będziemy musieli się martwić jakim kosztem coś wyprodukować. Będziemy tego po prostu produkować na tyle, żeby nikomu nic nie zabrakło, tak? Aczkolwiek jest to bardzo utopijne, tak?

21:14
Adrian
No bo gdzieś to już słyszałem.

21:15
Maciej
Tak, już… No ale to… Tak, więc jakby trzeba to na pewno brać przez taki pryzmat, no właśnie, nie? Jakiegoś takiego wizjonerstwa, nie? Albo jakiejś takiej chęci w ogóle zmiany świata sama Altmana. Natomiast tam była taka ciekawa rzecz, na którą on zwracał uwagę, że trzeba będzie dokonać przewartościowania swojego życia, tak? No bo my wartościujemy życie, zwłaszcza w takich gospodarkach zachodnich, przez pryzmat własności materialnej, sukcesów w pracy i być może w momencie, kiedy tego zabraknie, kiedy będziemy uniezależnieni od tego, a właśnie, no będzie coś takiego jak ten dochód bezwarunkowy, czy inna koncepcja, albo też pojawiają się już inne koncepcje, będziemy musieli skłonić się ku Czemuś innemu, żeby uznać, że nasze życie no faktycznie jeszcze ma jako taki sens.

22:07
Adrian
Dolce vita.

22:08
Maciej
Dolce vita. Natomiast znowu, ja zawsze jak słyszę takie historie właśnie, że tutaj będziemy, nie będziemy pracować albo nasza praca będzie zupełnie tam się ograniczała do kilku przycisków raz na tydzień, no to ja zawsze lubię przypominać słowa Johna Keynesa, czyli no jednego z wybitniejszych ekonomistów, który wyprowadził też świat z wielkiego kryzysu lat trzydziestych. Twórca słynnej szkoły Keynesizmu, który w 1928 roku przewidywał, to jest słowa z eseju pod tytułem Economic Possibilities for Our Grandchildren, no to on prognozał, że za 100 lat będziemy pracować tylko 3 godziny dziennie. Jesteśmy w 2025 roku, czyli mamy 3 lata jeszcze do sprzątania.

23:00
Adrian
Ale być może się uda.

23:01
Maciej
Ale być może takim rzutem na taśmę. Faktycznie, jeszcze bym nie przekreślał tych słów. Mówię, moim zdaniem Keynes miał bardziej na myśli to, że faktycznie te wszystkie postępy technologiczne Faktycznie jakby pomogą nam zwiększyć na tyle produktywność, że będziemy pracować mniej, a będziemy czerpać tyle samo albo więcej. A rzeczywistość chyba pokazała zupełnie inaczej, że co prawda nasza produktywność rośnie, ale to nie do końca się wiąże z Czy przychodami naszymi, tak?

23:40
Adrian
Dokładnie, to najbardziej chyba widać w Stanach Zjednoczonych. Kraj, który ma te współczynniki produktywności najwyższe na świecie i zdecydowanie odbiegające od poziomu chociażby europejskiego. No tutaj też, a tam normą jest przecież tam 60-godzinny chyba tydzień pracy.

23:56
Maciej
Tutaj też postaram się znaleźć, no bo jest też ten taki dobry wykres, słuchaj, tutaj zahaczałem bardzo mocno o ekonomię, ale Czemu nie? Tutaj postaram się wyrzucić, mam nadzieję, że uda mi się znaleźć, no ale jest właśnie ten, znaczy właściwie brak korelacji między tym, jak produktywność rośnie, a jak faktycznie zwiększałem się stopa życia, bo to jest taki dosyć ciekawy, dosyć pesymistyczny też wykres, ale on bardzo też pokazuje to, jak wielcy myśliciele często się rozmijają w tych swoich wizjach. Wydaje mi się, że mimo wszystko w naszym takim systemie finansowym i w ogóle gospodarce No jednak ta produktywność, jakby to nie jest wszystko takie krystaliczne, czyste, nie ma takich krystalicznych intencji, że jak mówią za nimi, że produktywność zawsze jest gdzieś tam, ten cień takiego, no jednak wykorzystywania, nie?

24:56
Maciej
I jest jakby pokusa tego, że no co z tego, że AI będzie nam zastępować na przykład 20 wykwalifikowanych robotników. Jak to będzie oznaczało, że tych 20 osób będzie mogło robić 20 razy więcej, tak? Tak. Co wcale jakby może się nie przenieść na jakieś specjalne dochody tych osób. Więc musimy brać na to poprawkę. Ale to jest jakby fajny moment, żeby opowiedzieć o tym, bo ja sam jak mi powiedziałeś dzisiaj o tym, że powstały nowe koncepcje, że tak powiem przyszłości i zagospodarowania tego. Tematu, pod kątem jakby wyzwań dla społeczeństwa związanego ze sztuczną inteligencją. Bo ja to, bo ja do tej pory byłem przeświadczony o tym, że ten dochód bezwarunkowy to jest taki ostateczny w ogóle pomysł, nie, który zostanie, że no tak, że faktycznie wszystko, czy ten wordcoin, tak, czy, czy jakaś w ogóle narracja się zbija do tego, że faktycznie to będzie wdrożone.

26:05
Maciej
Ale nawet sam pionier, albo taki szczególny entuzjasta, czyli właśnie wspomniany sam Altman tego pomysłu, troszeczkę zmienia zdanie na ten temat, nie?

26:15
Adrian
Tak, to nie jest wcale jednostaczne, to nie jest wcale ostateczne. Obawiam się, że koniec końców, który z tych scenariuszów się wykrystalizuje, to będzie decyzja wielkiego kapitału, co im się po prostu będzie najbardziej opłacać i będzie pozwalało na przejście jak najsłuchszą stopą przez te poważne zmiany, bo to też dla kapitalistów jest…

26:40
Maciej
No właśnie, no i trzeba sobie powiedzieć szczerze, że no jakby, no nie wiem, myślę, że nie ma już zbyt wielu osób, które wierzą w takie krystaliczne cele, tak? Krystalizmu. No to na pewno będzie raczej właśnie…

26:53
Adrian
Jeszcze pięćdziesiąt lat trochę.

26:55
Maciej
Że tak powiem, no jak to się mówi, nie? Że bogaci się będą bogacić, biedni będą coraz biedniejsi. Na to, no się zanosi jakby. Historią naszą pokazuje. Ale w kilku słowach, no bo mamy UBI, tak? Czyli ten dochód bezwarunkowy, ale mamy też teraz coś takiego, co się nazywa Universal Basic Co to jest?

27:18
Adrian
To jest bardzo ciekawa próba. Ja ją rozumiem jako próbę wydzielenia skrawka mocy obliczeniowej posiadanej przez te kilka wielkich korporacji, które, które zarządzają tymi centrami obliczeniowymi. Jest to próba takiej, takiego rozdysponowania tych możliwości intelektualnych bądź też, bądź też przerobowych, no bo ktoś będzie musiał te istniejące już systemy tak czy siak obsługiwać i zapewne będzie to jakaś forma sztucznej inteligencji. Więc, więc no docelowo to troszeczkę mogłoby zastąpić pieniądz, ale też śmierdzi mi takim rozwiązaniem dać wędkę, a nie rybę. I umożliwić ludziom gdzieś tam przeznaczenie tych, tych środków na coś, na coś ważnego dla nich. To jest bardzo mglista wizja i oczywiście teraz gdzieś tam bujamy w obłokach, bo zakłada też pewne, pewne takie kaskadowe wydarzenie się rzeczy związanych z tak zwanym fast take-off tej superinteligencji.

28:20
Maciej
Fast take-off, czyli przyrost jakby mocy?

28:23
Adrian
Tak, taki bardzo gwałtowny, raptowny, to co się dzieje w tej chwili teraz, ten wykład liczy wzrost. To jest taka definicja fast take-off. I oczywiście wraz z rozbudową tej infrastruktury i przyrostem tej mocy spodziewać się możemy kilku takich jeźdźców apokalipsy, w cudzysłowie ich nazwę. Pierwszym z nich będzie na pewno drastyczny spadek cen usług, a także wytwórstwa produktów właśnie wskutek tej automatyzacji, właśnie wskutek wypadkowej tej, tego prawa, które określił właściwie Altman trzy dni temu bodajże. Od kiedy to nagrywamy. Czyli ten zmalający koszt inteligencji będzie skutkował zmalającym kosztem produkcji dóbr, a także świadczenia usług. Także wszystko stanie się dla nas o tyle bardziej dostępne. Czy będzie lepszej jakości to oczywiście zostawiamy gdzieś tam na marginesie naszej dyskusji. Ale na pewno będzie o wiele więcej rzeczy dostępnych dla nas jako konsumentów.

29:27
Adrian
I docelowo, żeby, żeby ta aktywność ekonomiczna istniała, żeby operować cały czas gdzieś w takich, można powiedzieć, realiach społeczeństwa tożsamego nam, znanego nam, bo podejrzewam, nikt nie będzie chciał na szczytach decyzyjnych obracać świata do góry nogami, a jeżeli powszechny dostęp do superinteligencji, czy do wysokiego poziomu sztucznej inteligencji, po prostu do AGI, będzie powszechny, to będzie już i tak bardzo duże zakłócenie paradygmatu życia, jakie znamy i w jakim się czujemy. Optymalnie jest nam znane, a szerokie masy ludzkie, no nie lubią intensywnych zmian. Nie lubię obrotownych zmian. To tak jak zawracanie tankowca. No ciężko jest to zrobić z gracją. No tak.

30:15
Maciej
Musi też być jakiegoś złego. Jak to się mówi, ten powód, tak? To jest tutaj, się odwołam do tego słynnego cytatu, że musi się pojawić okno, tak?

30:30
Adrian
Tak, musimy przystosować ludzi do tej.

30:32
Maciej
Wielkiej zmiany, które, które to umożliwi, tak? Więc, więc, więc pewnie bardziej rozsądny jest ten model ewolucyjny, tak?

30:39
Adrian
Dokładnie.

30:40
Maciej
Sam, sam Altman też o tym mówił, nie, że to nie jest coś, co wydarzy się raczej nagle, tak? Tylko to jakby nasze życie za rok nie zmieni się na tyle, żebyśmy stwierdzili, że o kurczę, już nie pamiętamy, co było ze światem jakby tym starym, tylko my dalej będziemy mieć pewnie Podobne pasje, tak? Podobnie będzie wyglądać nasza prawa.

31:01
Adrian
Nigdzie się nie wybieramy chyba. Natomiast ten model dostępu do mocy obliczeniowej, która będzie pozwalać nam realizować te zadania w gospodarce, które uważamy za ważne, za opłacalne dla nas, za takie, z którymi my się gdzieś tu związani, wydaje się być tym modelem po prostu łagodniejszym. Pytanie, jak będzie wyglądało wynagrodzenie za taką aktywność ekonomiczną, której będziemy właścicielami. Więc teoretycznie każdy może, możemy to określić, będzie mikrokapitalistą. Bo będzie miał aktywa, które będą na niego pracować, a on będzie nimi rozporządzał. To też jest ciekawy model. Tutaj znowu, jeżeli patrzymy już na ten model Universal Basic Compute jako taka wizja docelowa. No to ciekawym i właściwie istniejącym już modelem jest model organizacji, który jest dość powszechny w świecie kryptowalut, czyli Decentralized Autonomous Organization, DAO.

31:53
Maciej
DAO, no właśnie to też mam tutaj w notatkach. To jest temat, o którym Ja czytałem sobie dzisiaj, to jest dla mnie w ogóle koncept bardzo nowy, ale to też może dlatego, że ja z kryptowalutami jestem troszeczkę na bakier, dopiero to nadrabiam, mam nadzieję, że nie za późno. Jakbyś mógł powiedzieć coś więcej na ten temat, bo w ogóle sam koncept jak zacząłem o nim czytać jest Mega ciekawy, ale jest też strasznie, moim zdaniem, abstrakcyjny.

32:24
Adrian
Jest bardzo abstrakcyjny, bo my jesteśmy przyzwyczajeni do takich hierarchicznych struktur firmy, w której każdy gdzieś tam ma przełożonego, któremu raportuje ten przełożony, jest odpowiedzialny za wizję na swoim odcinku operacyjnym, bądź też strategicznym i tak dalej. Ta piramida się gdzieś tam zazębia, jest to hierarchia zdecydowanie podobna do piramidy. Natomiast DAO taką hierarchię odrzuca i odrzuca też zawierzenie losów organizacji i ludzi, którzy przy niej współpracują, jednej osoby. To jest rozwiązanie skrajnie demokratyczne. Oparte na technologii blockchain, oparte w bardzo dużej mierze o tokenizację udziałów, można powiedzieć, w tej organizacji. Czyli każdy może stać się akcjonariuszem, tak to nazwijmy, interesariuszem, to chyba też adekwatne słowo, takiej zdecentralizowanej organizacji poprzez zakup tokenów, które reprezentują jego porcję udziałów w tym przedsięwzięciu.

33:23
Adrian
To mogą być celowe, takie jak spółki mogą być celowe, mogą też wyprezentować jakieś tam generowanie zysku w sensie manipulacji w cudzysłowie, czyli obrotu o tak środkami, aktywami, kryptowalutami bądź też chociażby sztuką, bo są też takie inwestycyjne DAO, które które zajmują się obrotem, sztuką. Ale może być też celowe. Na przykład parę lat temu istniało takie stowarzyszenie w formie DAO. Taka organizacja, która postawiła sobie za cel wprowadzić swój zespół do Formuły 1. Oczywiście to się nie udało. Skończyło się chyba rakpulem. Ale to jest, że tak powiem, ekosystem kryptowalutowy. Tam takie rzeczy po prostu się zdarzają. Trzeba podejmować doinformowane decyzje. Zanim ktoś się w coś zaangażuje. I docelowo ten model oczywiście przewiduje podejmowanie wszelkich decyzji o oznaczeniu biznesowym demokratycznymi głosowaniami, do których dopuszczeni są tylko i wyłącznie zweryfikowani akcjonariusze poprzez wydanie odpowiedniej dyspozycji. Istnieją już metody liczenia tych głosów.

34:30
Adrian
I to wszystko jest oczywiście oparte w dużej mierze o cyfrowe, cyfrową komunikację, o smart kontrakty. Także to wszystko jest, można powiedzieć, trustless. Czyli nie ufamy sekretarzom, nie ufamy jakimś tam walnym zgromadzeniom, tylko każdy ma swój głos. Albo jest 0 albo jest 1 i tyle.

34:49
Maciej
No to wszystko brzmi ciekawie, fajnie. Natomiast to jest bardzo nam bakier z tym, że tak powiem, z starym światem. Jest to formuła równoległa. Który obowiązuje i jestem ciekaw co z tego wyjdzie, no bo jakby nieuchronny jest jakiś taki konflikt, tak, no bo sam Altman, no możemy tu upatrywać sama Altmana jako takiego lidera, no ale też biorąc pod uwagę to, co się dzieje obecnie, tak, czyli postać Elona Muska, który też na pewno ma jakąś taką swoją wizję świata i to też wydaje mi się, że w pewnym momencie te wizje mogą być bardzo zbieżne, tak, bo, bo ci panowie jakby działają na tym samym polu, więc ja podejrzewam, że ich wizje mogą być w pewnym momencie naprawdę bardzo podobne do siebie. Zresztą samo to, że oni wchodzą ze sobą w jakieś konflikty teraz, tak? Tak, to jest takie znamienne, ale mamy też… Bezosa, tak? Mamy Zuckerberga.

35:51
Maciej
Wydaje mi się, że wszyscy chcą w tym wziąć udział, więc ciekawe. No i to też jest ciekawe, nie? Bo na przykład, tak mi się wydaje, taki Zuckerberg czy Bezos to są jakby przedstawiciele tego jednak starego świata, nie? Którzy jakby uczestniczą w tej rewolucji, ale ciekawe, jaki będą mieli na to wpływ, a być może też pojawią się zupełnie nowe osoby, nie?

36:13
Adrian
Ale widzisz, tutaj znowu wchodzi w grę ten podział na internet pierwszej generacji, drugiej generacji i trzeciej generacji, tak? Web 3.0. Powoli, powoli wchodzi. Wchodzi może innymi drzwiami niż, niż, niż gdzieś tam wszyscy sobie to wyobrażali w tym 2021 roku, kiedy faktycznie do szerokiej świadomości po raz pierwszy przenikły chociażby NFT. Ale to WEB3 wchodzi z realną potrzebą gdzieś tam reformy obecnych organizacji, obecnych systemów hierarchicznych w gospodarce. I czynnikiem, który to będzie pchał jest właśnie ta komodyfikacja, komodytizacja. Rozpowszechnienie. Bez łamania języka.

37:00
Maciej
To jestem w ogóle jeszcze ciekaw, bo ja wiem, że o tym nie powiemy dzisiaj, bo to też jest kwestia większego researchu, ale to co… Moim zdaniem jakby obserwujemy teraz na tym rynku sztucznej inteligencji, to zresztą jest jakby, o czym też mówiliśmy ostatnio, ta rywalizacja między Stanami, czy szeroko pojętym światem zachodnim, a Chinami i my mówimy o modelu, że tak powiem proponowanym, gdzieś tam tworzonym na zachodzie i jestem bardzo ciekaw, czy istnieje odpowiedź chińska, czy to chodzi o to, że Chiny już mają swój taki System oparty na kredyt z korza. Czy on również wyewoluuje? To jest też bardzo ciekawa perspektywa.

37:52
Adrian
Trzeba by się odezwać do kogoś bardzo mądrego na odcinku chińskim. I spróbować gdzieś tam.

37:59
Maciej
No właśnie, bo tak jak do momentu premiery Deep Seeker niewiele wiedzieliśmy o tym co się dzieje.

38:08
Adrian
Tak, był tam jakiś Baidu i ich Ernie Bott, ale to wszystko było takie bardzo…

38:18
Maciej
No zapleczowe dla… Właśnie, a teraz dipsik tak czy inne modele stały się no tym bardzo gorącym, nie? Do tej…

38:26
Adrian
Portki się palą nagle, nie?

38:27
Maciej
Do tej pory, więc ciekawe czy właśnie tutaj w tej koncepcji takiej społecznej, no a jak wiemy Chiny też już mają swoją wizję takiego przyszłościowego społeczeństwa i jak to wszystko zostanie pogodzone, nie?

38:42
Adrian
Ciekawe czasy nas chyba czekają niestety i to jest wiadomość, z którą musimy się zacząć oswajać, że wiele rzeczy będzie po prostu innych w przyszłości, będzie nam nieznanych. Zapewne mylimy się tragicznie w tym podcaście.

38:58
Maciej
No, ale ciekawie będzie to zweryfikować, nie? Bo to też, tak jak mówię, nie jesteśmy tutaj o to, żeby, że tak powiem, wyznaczać jakieś trendy, bo ani nie jesteśmy tak mądrzy, ani nie jesteśmy, że tak powiem, tacy wielcy, żeby to robić, ale wydaje mi się, że warto rozmawiać o tym, co sam Altman przedstawia, no bo jest on jednym z obecnie chyba najważniejszych kreatorów świata, w jakim będziemy żyć, nie?

39:29
Adrian
To prawda. Wiesz, co mnie zastanawia jeszcze w tym wszystkim? Zastanawia mnie brak ludzi z gałęzi Google’a. No właśnie, bo mówimy o Altmanie, który ma gdzieś tam komercyjny deal z Microsoftem. Mówimy o Elonie Musku, który kim jest dzisiaj, wiadomo, chyba najpotężniejszy człowiek na świecie w ogóle. Mówimy o CEO Antropic, który tam też wyrzuca swoje pomysły na przyszłość. I brakuje mi w tym wszystkim Googla, który parę dni temu też wypuścił bardzo solidny i bardzo mocno rozwinięty model z ponad milionowym oknem kontekstowym.

40:09
Maciej
Mówisz o Gemini 2 Pro? Tak, czy coś?

40:12
Adrian
Flash.

40:12
Maciej
Flash.

40:13
Adrian
2.0 Flash. I ten model ma potężne okno kontekstowe. To jest też zmiana, która w ogóle zmiata z powierzchni swoich konkurentów. A jednak Google nie zajmuje takiej liderskiej pozycji, więc jestem ciekawy jak oni to widzą. Czy widzą to jako przedłużenie takiego swojego kierunku nazwijmy to operacyjnego, taktyczno-operacyjnego, czyli przeglądarki po prostu. Czy faktycznie mają gdzieś już jakieś fundamenty tego nowego ustroju ekonomiczno-społecznego wszyte w swoją strategię?

40:52
Maciej
Dokładnie tak. Dajcie znać, co wy o tym sądzicie, no bo to jest jakby kolejny temat, który dotknie każdego z nas, tak naprawdę. Szczerze mówiąc, wizja jakiegoś dochodu bezwarunkowego, czy nawet tych udziałów jakby w supermocy obliczeniowej byłoby chyba złe. Jeżeli bylibyśmy w stanie to faktycznie wykorzystać, musielibyśmy się przestawić.

41:19
Adrian
Musielibyśmy się bardzo mocno przestawić z takiego bardzo mocnego, bardzo mocno umocowanego, szczególnie w naszej zachodniej kulturze, mitu self-made man’a i gdzieś tam pracy nad sobą i takiego samodoskonalenia się trochę zachodniego, nagle zostałoby to nam zabrane. Bylibyśmy właściwie zwierzętami w zoo troszeczkę trzymanymi przez intelekt i maszyny znacznie potężniejsze od nas. To też jest bardzo ciekawe. Po raz pierwszy w historii bylibyśmy organizmem słabszym. Wiedzielibyśmy o tym, bo nie wiemy, czy są kosmici, czy nie. Ale to już nie wchodzimy na tematy kosmiczne.

41:57
Maciej
To już idziemy tak szeroko, że po 22, nie? Tak. Na takie tematy. Ale tak, jesteśmy ciekawi waszej opinii. Dajcie znać, czy w ogóle wy też przystąpiliście do World’s Network, czy też się zweryfikowaliście, albo czy planujecie znowu. Odsyłamy do naszego materiału właśnie sprzed półtora roku, w którym Adrian tutaj głównie omawiał. I co? I zostawiamy Was też z taką myślą, że warto śledzić wizje, które są określone przez, że tak powiem, duże nazwiska, bo tak jak zawsze myśliciele wyznaczali jakieś trendy, tak wydaje mi się, że teraz przyniosło się to właśnie na takich technologicznych Żyjemy.

42:43
Adrian
W bardzo dużej mierze w policzalnym świecie. I ta policzalność gdzieś tam skutkuje tym, że my jesteśmy w stanie zaokładać rankingi na Ivarii. I one są zbieżne z ich portfelem. Więc warto wiedzieć.

42:56
Maciej
Co też widać w polityce. Kto jest wokół Donalda Trumpa, którego można lubić, można nie lubić, ale jest to na pewno człowiek, który może odmienić bieg historii. Miejmy nadzieję, że w pozytywnym sensie niż w negatywnym. Ale na pewno warto. My zapraszamy naszego bloga, gdzie lubimy dzielić się tego typu obserwacjami. Zasubskrybujcie nas, włączcie ten klasyczny dzwoneczek, dajcie nam znać też o czym jeszcze byście chcieli usłyszeć i jeszcze raz gorąco zachęcamy do tego, żebyście dzielili się swoimi przemyśleniami, no bo… Tak jest. Bo dobrze jest o tym rozmawiać, nie?

43:39
Adrian
Ile zdań, tyle pewnie perspektyw, a dotknie to każdego, więc tak, warto.

43:43
Maciej
Także dzięki wielkie i do usłyszenia już wkrótce.

43:47
Adrian
Do usłyszenia.

43:48
Maciej
Czołem.